Autostrada A4

Coś budują? Coś wyburzają? Masz jakieś własne pomysły (nawet futurystyczne)? Tutaj jest miejsce dla ciebie

Re: Autostrada A4

Postprzez opornik » 10-05-2019, 19:14

Za 112malopolska.pl
UWAGA!

A4 514 km kierunek Kraków (w. Dębica Zachód - Tarnów Centrum) - samochód osobowy uderzył w bariery. Brak informacji o osobach poszkodowanych, służby pracują na miejscu. Zachowajcie ostrożność!


UWAGA!

Kolejne dzisiejszego dnia zdarzenie na "tarnowskim" odcinku A4. Tym razem na 509 km kierunek Kraków (w. Dębica Zachód - Tarnów Centrum) - samochód osobowy uderzył w bariery. 1 osoba jest poszkodowana, służby pracują na miejscu. Zachowajcie ostrożność na drogach jest bardzo ślisko.

Komunikaty niby podobne ale km różny podobnie jak i czas publikacji.
[url]https://www.facebook.com/112malopolska/?__tn__=kC-R&eid=ARAqJOTvpUgFVaSr4Enh7-vaIxPWVE3nWhGgCCLDXpZlwR1H4YMSF0CNZdDpGdPff5JeVCCc5X8xKpYe&hc_ref=ARQZi6ChIBnjmISFzKiHuzg8lZqiGsti3digYI-wDFcUv6w9i5vZiSyHrtHHetkSWAY&fref=nf&__xts__[0]=68.ARAZMJ4x5mbOkTSDw5eZF4W46dC0b6OHCO5rsnkTMXMrutKxsRzSTeFXvR2VJT943nK_JF7jBeatgvwuq7gdNtetOAcfxA8oChZxZLCViGL-ts_SCemBWnjsENiARWeVANkpLMBcjo3fgDNnaxhZL2QMXiK-yVOds0YPh8N1MxwfHtBr0OUDTcqgMVHjsQNhqEg2hNHynmP5lL6VLhK7GRESRfSGT3hdrzRnDJANhZCGz2bBOwp8F5RaS-GqrcAgwPXaI11-5eIvk2rNpIcj0JMaSkQlJMEFgYtPRMDhDtmSNLFzyKL9q2XXbdvCkcXhWIgtFMl-fqUxqesxV1FPNpcDZS_M380iL1VDqvASpALSF4yVxrV64A[/url]
ICE In Case of Emergency, w nagłym wypadku
Avatar użytkownika
opornik
Rhetor
 
Posty: 8859
Dołączył(a): 24-08-2009, 09:38
Lokalizacja: Krzyż

Re: Autostrada A4

Postprzez opornik » 11-05-2019, 12:15

Dzisiaj cd.
UWAGA!

A4 478 km, pomiędzy węzłami Brzesko i Tarnów Mościce, utrudnienia w obu kierunkach po tym jak kierujący samochodem ciężarowym uderzył w bariery. Ruch odbywa się po jednym pasie dla każdego kierunku. Utrudnienia mogą potrwać nawet 3 godziny.
Brzesko112.pl


https://www.facebook.com/112malopolska/photos/a.567893993561219/860307144319901/?type=3&theater
ICE In Case of Emergency, w nagłym wypadku
Avatar użytkownika
opornik
Rhetor
 
Posty: 8859
Dołączył(a): 24-08-2009, 09:38
Lokalizacja: Krzyż

Re: Autostrada A4

Postprzez green123 » 11-05-2019, 15:48

I teraz wyobraźcie sobie sytuację, że autostrada nie powstała. Co by się działo na starej czwórce?
green123
Proedroj
 
Posty: 492
Dołączył(a): 30-08-2012, 19:03

Re: Autostrada A4

Postprzez LordRuthwen » 14-05-2019, 08:08

Co jest nie tak z A4? Jest za wąska. Widać to dobitnie w poniedziałki i piątki a mnie w inne dni. Jedziesz 120 - za dużo na prawy pas a zdecydowanie za mało na lewy.
A to, że ludzie mają zbytnie zaufanie do techniki zaszytej w swoich bolidach to inna sprawa, każdy ułatwiacz w postaci automatyczneto hamulca w przypadku zablokowanego toru jazdy czy inne ASR-y, ESP, CIA, FBI, CBŚ lub ABW nie zastąpią zdrowego rozsądku i myślenia.
Wysłane z mojej budki telefonicznej ;)
Avatar użytkownika
LordRuthwen
Rhetor
 
Posty: 5449
Dołączył(a): 20-10-2009, 10:25
Lokalizacja: tajna

Re: Autostrada A4

Postprzez rafalt » 14-05-2019, 10:07

Dystans a odległość (Kraków-Wieliczka do Tarnów-Mościce)
65km z prędkością 100 km/h daje 39 minut. - Tyle jedzie Autobus
65km z prędkością 120 km/h niecałe 33 minuty.
65km z prędkością 140 km/h niecałe 28 minut
65km z prędkością 160 km/h niecałe 25 minut

Pomiędzy 120 a 160 jest na tym dystansie tylko 8 minut. Może dla niektórych aż, ale więcej czasu traci się na dojazd niż często na sam przejazd między Krakowem a Tarnowem. Dla mnie 3 pas to niepotrzebna inwestycja bardziej potrzebne jest rozprowadzenie ruchu z węzłów.
Co do samej jazdy A4. Dla mnie przerażające jest jazda na zderzak przy prędkości 120 -140 potrafią jechać 10 - 20 metrów między sobą.
Tiry które przy prędkości 90 km/h jadą po 10 m między sobą.
Autobusy które potrafią jechać 10 m za tirem.
Autobusy (ale nie tylko) jak zostawisz 60-70 metrów przy prędkości 140 km/h wjadą przed ciebie z prędkością 90 km/h. Konieczność nagłego zwalniania na lewym pasie!
Nie obserwowanie drogi przez szybszych, jak ktoś wyprzedza 3-4 tiry z prędkością 120 km/h a ktoś pędzi z 160 km/h to nie rozumiem konieczności dojazdu do zderzaka przecież z daleka na autostradzie widać gdzie ktoś będzie miał możliwość zmiany pasa. (wjechanie między TIR-y to dla mnie odległość ponad 100m i to bliżej 200)
I sam nagle hamuje, a za nim kolejni. Czyli sami szybsi zaburzają płynność jazdy na tych autostradach. Często wystarczyło by odpuścić trochę wcześniej i przejechać ten 1km z 130 km/h a potem pędzić dalej.
Zmiana pasa na prawy następuje przy prędkości 140 km/h w odległości 70 m od samochodu na tym pasie, szczególnie ma to znacznie przy TIRach, więc też nie rozumiem zdenerwowania w lusterku osób które nie mogą się doczekać zmiany pasa.

Jeżeli nie znajdzie się sposób na karanie osób które nadużywają przepisów to tak będzie nam się ciężko jeździło na autostradzie.
Autostrada jest dla nas wszystkich czy jesteś TIR-em i jedziesz 90 km/h, autobusem 100 km/h, niespieszącą się rozważną osobą 120 km/h, czy osobą której zależy na czasie 140 km/h jeżeli każdy z nas nie poszanuje innych nikomu nie będzie się jeździło dobrze.

Co do Poniedziałków i Piątków więcej auto jadących mniejszą prędkością powoduje że ci chcący jechać szybciej nie mogą. Ale czy to znaczy że wszyscy co jadą wolniej niż 140 km/h mają jechać cały czas prawym pasem?
rafalt
Obywatel
 
Posty: 81
Dołączył(a): 06-09-2014, 23:31

Re: Autostrada A4

Postprzez hurricane » 14-05-2019, 22:34

rafalt napisał(a): Dla mnie 3 pas to niepotrzebna inwestycja bardziej potrzebne jest rozprowadzenie ruchu z węzłów.


Rozprowadzenie z węzłów zgoda, ale z tezą, że trzeci pas jest niepotrzebny się nie zgodzę. W weekendowe szczyty - a zwłaszcza w piątki już bywa ciężko, pisanie o 100 km/h jest ok, tylko czasem w piątek jadąc do Tarnowa się 30 km do Bochni jedzie czasem z prędkością 50-60 km/h, bo jest taki ruch, a czasami przycina się i do 40 km/h.

Gorszym problemem jest to, że autostrada A4 ma pod trzeci pas tylko rezerwę terenową, obiekty inżynieryjne nie były budowane z myślą o trzecim pasie, więc taka inwestycja będzie kosztowała na całym odcinku do Tarnowa pewnie ponad miliard złotych na obecne warunki. Za taki stan rzeczy powinno się za jaja powiesić ówczesnych decydentów z GDDKiA i projektantów, którzy do takiego stanu się dołożyli. Za to do Rzeszowa trzeci pas to będzie pikuś, tyle, że tam nie będzie takiej potrzeby pewnie jeszcze przez 15-20 lat.
hurricane
Rhetor
 
Posty: 2551
Dołączył(a): 28-09-2009, 10:58

Re: Autostrada A4

Postprzez irekjj » 15-05-2019, 07:51

Ten szczyt piątkowy i poniedziałkowy to może 5% całości tygodnia, więc trudno dla niego ekonomicznie uzasadnić budowę 3 pasa, tym bardziej że w pozostałym okresie byłby zwyczajnie niepotrzebny. Zresztą wprowadzą niedługo system opłat za przejazd A4 na naszym odcinku to i dwa pasy będzie wystarczająco nawet w piątki i poniedziałki. Nie zapominajcie, że "oszczędni" 5 zł nie chcieli płacić za P&R w Tarnowie to i nie będą 10-15 zł płacić za przejazd A4.
No chyba żeby ktoś wprowadził w końcu winiety, a nie nie wróć, to Polska, tutaj się nie opłaca....
irekjj
Prytan
 
Posty: 207
Dołączył(a): 23-11-2013, 20:09
Lokalizacja: Tarnów

Re: Autostrada A4

Postprzez rafalt » 15-05-2019, 08:03

A dlaczego się przycina do 40 km/h na autostradzie??
Przecież teoretycznie żaden samochód nie porusza się wolniej niż 90 km/h.
ODLEGŁÓŚCI!!!!!
Jedziemy na autostradzie bardzo ciasno kiedy osoba przed nami zwalnia my zwalniamy jeszcze bardziej, a za nami jeszcze bardziej.
Niestety przyspieszanie nie jest tak dynamiczne jak hamowanie, efekt twoje 40 km/h w szczycie zamiast przynajmmiej 90 km/h.

Jak masz dystans przed poprzedzającym często wystarczy że ściągniesz nogę z gazu, zwalniasz o 10.
Ta jedna tak podstawowa rzecz, któą najbarddziej łamią ci co się najbardziej spieszą powodują że sami oni muszą tkwić w korkach które sami robili.

Przykład:
Jadę sobie 120 km/h zmieniam pas na lewy bo za 100 m jest TIR który jedzie 90 km/h. Z tyłu dochodzi mnie normalnie kilka samochodów które wyrównują prędkość do mojej. Nagle między tirami powstaje luka 100 m nie zjeżdżam bo uważam że odległość przy tej prędkości jest zbyt mała aby wjechać jadę dalej lewym oczywiście za mną znalazła się osoba która uważa że on będzie jechał 140 km/h (żeby) wjeżdża na prawy pas wyprzedza mnie z prawej i wjeżdża przedemnie w taki sposób że ja jestem zmuszony przyhamować ja zwalniam o 10 km/h od 110 km/h aby uniknąć kontaktu z nadgorliwym. Niestety ta "zmarszczka" przenosi się (przez mały dystans) za mnie że 5 samochodów dalej auta hamują już do 60 km/h.
Rozpędzanie auta z 60 do 120 chwilę trwa nie każdy ma 200 koni pod maską i nie każdy chce tak dynamicznie przyspieszać.

I teraz pytanie czyja to wina:
A) osoby która jechała 120 o 30 więcej niż tiry i nie puściła osoby która chciała jechać 140
B) czy osoby która chciała jechać 140 a została "zablokowana" przez osobę jadącą 120

To Nasza agresywna jazda na autostradzie powoduje odwrotny efekt do tego, który chcielibyśmy uzyskać.

Ja nie powiedziałem że 3 pasy nie byłyby fajne, ale trzeba umieć wykorzystać to co się ma anie prosić ciągle o więcej.
rafalt
Obywatel
 
Posty: 81
Dołączył(a): 06-09-2014, 23:31

Re: Autostrada A4

Postprzez irekjj » 15-05-2019, 08:12

rafalt Oba Twoje posty to bardzo dobra diagnoza naszych "problemów" na drogach. Wystarczy pojechać do Czech, Austrii, Niemiec, czy na Słowację żeby zobaczyć że tam też mają po 2 pasy a ruch jest nieporównywalnie bardziej spokojny. Takiej nerwowości za kierownicą jak w PL nie doświadczysz nigdzie, no może w RUS.
irekjj
Prytan
 
Posty: 207
Dołączył(a): 23-11-2013, 20:09
Lokalizacja: Tarnów

Re: Autostrada A4

Postprzez LordRuthwen » 15-05-2019, 08:36

Ale tam jest też ruch dużo mniejszy. Jeżdżę po Czechach i Słowacji i w porównaniu nawet do naszej Tarnowskiej A4 ruch na tamtejszych autostradach jest znacznie mniejszy w moim odczuciu.
Co do wypowiedzi Rafała: zgadzam się, że kwestia tego co wyczyniają kierowcy jest ważna, ale dalej uważam, że autostrada Kraków-Brzesko powinna mieć 3 pasy. Do Brzeska, bo tam odchodzi spory ruch na Sącz. Dalej jest już luźniej.
Jak uzasadnić inwestycję w 3 pas? Poprawą bezpieczeństwa. Analiza, którą przeprowadziłeś jest słuszna, winne są odstępy i agresywny styl jazdy, ale odstępy i agresywny styl jazdy są też czymś spowodowane, najczęściej tym, że ktoś (pewnie jadący 110-120) wcześniej przytrzymał i teraz starają się nadrobić "straconą" minutę. Nie trzymanie odstępów i agresja powodują niebezpieczeństwo, co za tym idzie wspomniane przeze mnie 3 pasy (90-120-140) poprawią bezpieczeństwo. Wiem też, że w Niemczech są głównie autostrady z dwoma pasami, wiem, też, że da się po nich jeździć i idzie to płynnie, ale nie porównuj proszę kultury jazdy tam a tu. Tam jak włączę migacz sygnalizując zamiar zmiany pasa to nie zwolni ktoś z literkami PL na blachach - przykra prawda.

Jakie ja trzymam odstępy można zobaczyć np w wątku "Kolejny madafaka" i też strasznie mnie wkurza bo non stop mi się tam ryją, ciężko zrozumieć, że chcę mieć czas żeby móc zrobić cokolwiek, przy okazji nie muszę deptać hamulca co chwilę, tylko operuję gazem.

Taka moja obserwacja odnośnie poniedziałków i piątków: szybciej się jedzie prawym pasem, bo lewy potrafi nieraz stanąć a prawy ma stabilne 90 km/h :)
Wysłane z mojej budki telefonicznej ;)
Avatar użytkownika
LordRuthwen
Rhetor
 
Posty: 5449
Dołączył(a): 20-10-2009, 10:25
Lokalizacja: tajna

Re: Autostrada A4

Postprzez hurricane » 15-05-2019, 14:00

rafalt napisał(a):A dlaczego się przycina do 40 km/h na autostradzie??
Przecież teoretycznie żaden samochód nie porusza się wolniej niż 90 km/h.


Trafna diagnoza problemu niekulturalnej jazdy na autostradach, ale gdy autostrada osiąga swoją maksymalną przepustowość dalsze zwiększanie liczby pojazdów na niej powoduje zmniejszenie prędkości. Nie da się wtedy, by wszyscy jechali płynnie z odpowiednim odstępem od pojazdu poprzedzającego, wtedy prędkość spada. I takie zjawiska są na polskich autostradach zwłaszcza w piątki i niedziele.
hurricane
Rhetor
 
Posty: 2551
Dołączył(a): 28-09-2009, 10:58

Poprzednia strona

Powrót do Inwestycje lokalne

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 1 gość