Inwestycje w mieście AD 2017 - Hala Jaskółka

Coś budują? Coś wyburzają? Masz jakieś własne pomysły (nawet futurystyczne)? Tutaj jest miejsce dla ciebie

Inwestycje w mieście AD 2017 - Hala Jaskółka

Postprzez opornik » 14-02-2017, 01:01

Temat ten przewijał się przez kilka wątków dlatego miałem dylemat gdzie mam zabrać głos.
Na stronie TOSiR-u w BIP-ie http://bip.malopolska.pl/tosirekreacji, ... widow.html pojawiła się informacja o ogłoszeniu przetargu:
Budowa Centrum Przygotowań Paraolimpijskich - Przebudowa Hali Sportowo-Widowiskowej Jaskółka przy ul. Traugutta 3a

Niby dobrze ale......
W ogłoszeniu czytamy:
II.1.4) Krótki opis:
Przedmiotem zamówienia jest zaprojektowanie i wykonanie robót budowlanych dla zadania inwestycyjnego pod nazwą: „Budowa Centrum Przygotowań Paraolimpijskich - Przebudowa Hali Sportowo-Widowiskowej Jaskółka przy ul. Traugutta 3a”.
Zakres zamówienia obejmuje zaprojektowanie oraz przebudowę i rozbudowę Hali „Jaskółka” wraz zwyposażeniem, budowę i przebudowę układu komunikacyjnego i parkingów wraz z zagospodarowaniemotoczenia obiektu.

Wynika z tego, że oferent ma zaprojektować i wykonać przedmiot zamówienia.
W zamówieniu czytamy dalej:
II.2.4)
Opis zamówienia:
Zakres prac obejmuje m.in.
1) Opracowanie projektów budowlanych i wykonawczych, specyfikacji technicznych wykonania i odbioru robót,przedmiarów, kosztorysów ofertowych, na podstawie:
a) Programu Funkcjonalno - Użytkowego opracowanego przez AB Consulting Obsługa Inwestycji, ul. 1 Maja 1,39-200 Dębica, stanowiącego załącznik nr 5 do SIWZ oraz dokumentacji technicznej opracowanej przez BiuroProjektowo-Budowlane „INWEST-BAU”, ul. Kawęczyńska 142a, 39-200 Dębica, stanowiących załącznik nr 6 doSIWZ,
b) Decyzji nr ST-I.6401.46.2016.JR Regionalnego Dyrektora Ochrony Środowiska w Krakowie, stanowiącejzałącznik nr 8 do SIWZ.

Wystarczy może tych cytatów z zamówienia. Przejdźmy teraz do załączników zamówienia. I co widzimy?

W trybie zaprojektuj i wybuduj Zamawiający umieścił w informacji o przetargu następujące dokumenty:

1. Ogłoszenie o zamówieniu Przebudowa Hali Jaskółka.
2. Potwierdzenie wysłania ogłoszenia -przebudowa hali…
3. SIWZ_Jaskółka_02.02.2017.
4. Zał. nr 2 - JEDZ Jaskółka.
5. Zał. nr 4 - Wzór umowy.
6. Zał. nr 5 - Program Funkcjonalno-Użytkowy.
7. zał. nr 6 Projekt budowlany.
8. Zał. nr 6 Projekt wykonawczy.
9. Zał. nr 6 Specyfikacje techniczne.
10. Zał. nr 7 - Pozwolenie na budowę.

11. Zał. nr 8 - Decyzja RDOŚ.

Idziemy dalej, Projekt Budowlany datowany jest na IX i X 2015r.
Projekt Wykonawczy datowany jest na X 2015r.

A tutaj perełka, PFU na podstawie którego powinien być opracowany projekt umieszczony w BIP-ie datowany jest na XI 2016r.

Na mój chłopski rozum coś mi tutaj nie pasuje. Zastrzegam jednak, że nie posiadam pełnej wiedzy i moje przemyślenia mogą mijać się z prawdą.
1. Dlaczego Zamawiający ogłasza przetarg w trybie zaprojektuj i wybuduj posiadając komplet dokumentacji do realizacji inwestycji z prawomocnym Pozwoleniem na budowę z dnia 5.09.2016r?
2. Dlaczego jako mieszkaniec Tarnowa mam zapłacić w obecnym przetargu ponownie za dokumentację która posiada pozwolenie na budowę?
3. Czy dokumentacja umieszczona w zamówieniu jest makulaturą skoro oferenci mają opracować projekty? Jeżeli jest makulaturą to dlaczego została powieszona w zamówieniu?
4. Ile kosztowała ta dokumentacja?
5. Czy oferentom zostanie potrącona kwota za istn. dokumentację? (wiem, głupie pytanie).
6. Inwestorem wg dokumentacji jest UM Tarnowa, przetarg ogłasza TOSiR. Hmm
7. .......
ICE In Case of Emergency, w nagłym wypadku
Avatar użytkownika
opornik
Rhetor
 
Posty: 8859
Dołączył(a): 24-08-2009, 09:38
Lokalizacja: Krzyż

Re: Inwestycje w mieście AD 2017 - Hala Jaskółka

Postprzez Goscinny » 14-02-2017, 08:22

Dla potomnych osobno załącznik z BIP, gdyby miał się nagle zmienić :)
Załączniki
Ogloszenie_o_zamowieniu_Przebudowa_Hali_Jaskolka..pdf
(135.52 KiB) Pobrane 291 razy
Avatar użytkownika
Goscinny
Rhetor
 
Posty: 9885
Dołączył(a): 03-03-2009, 12:21
Lokalizacja: Tarnów

Re: Inwestycje w mieście AD 2017 - Hala Jaskółka

Postprzez toomas » 14-02-2017, 09:58

Opornik bo z tego co pamiętam najpierw był wykonany PB+PW a potem był przetarg na PFU. Dlaczego tak - tylko urzędnicy wiedzą.....
toomas
Archont
 
Posty: 599
Dołączył(a): 20-09-2009, 18:27
Lokalizacja: Tarnów

Re: Inwestycje w mieście AD 2017 - Hala Jaskółka

Postprzez JacLe » 14-02-2017, 12:15

To wciąż nie tłumaczy dlaczego zamawiają kolejny projekt.

opornik napisał(a):W ogłoszeniu czytamy:
II.1.4) Krótki opis:
Przedmiotem zamówienia jest zaprojektowanie i wykonanie robót budowlanych dla zadania inwestycyjnego pod nazwą: „Budowa Centrum Przygotowań Paraolimpijskich - Przebudowa Hali Sportowo-Widowiskowej Jaskółka przy ul. Traugutta 3a”.
Zakres zamówienia obejmuje zaprojektowanie oraz przebudowę i rozbudowę Hali „Jaskółka” wraz zwyposażeniem, budowę i przebudowę układu komunikacyjnego i parkingów wraz z zagospodarowaniemotoczenia obiektu.

Wynika z tego, że oferent ma zaprojektować i wykonać przedmiot zamówienia.
L'union fait la force
JacLe
Prytan
 
Posty: 271
Dołączył(a): 28-03-2014, 23:22
Lokalizacja: Starówka

Re: Inwestycje w mieście AD 2017 - Hala Jaskółka

Postprzez TomekMKM » 29-11-2017, 20:45

Na budowie trwa właśnie betonowanie fundamentów od strony zachodniej. Dwie pompy i kilka betoniarek, do tego oświetlone niemalże jak w dzień. Jest dobrze. Martwi tylko temperatura otoczenia do wykonywania takich prac, ale skoro betonują, to znaczy, że jeszcze ujdzie.

----
PS, jeżeli wierzyć temu, co jest zamieszczone w przetargu (vide BIP TOSiR), to będzie niezła jazda. W najnowszej specyfikacji technicznej przewidziano - wymaganie minimalne - dwie tablice wyników. Brak na nich wyświetlania kar 2 minutowych w piłce ręcznej i wyników setów w siatkówce oraz bez powielonego głównego czasu gry na zegarach 24 sekundowych (nie ma o takim powielonym zegarze mowy w specyfikacji) - wymagane, poza tym przewidziano dwa zegary 24 sek. (po jednym), a powinny być widoczne przynajmniej z trzech stron ("kostka"). Bez tego zapomnijmy o jakiejkolwiek poważnej imprezie. Nie ma też mowy o minimalnych wymiarach tablicy oraz wymiarach cyfr.
Ostatnio edytowano 29-11-2017, 22:19 przez TomekMKM, łącznie edytowano 1 raz
Avatar użytkownika
TomekMKM
Rhetor
 
Posty: 2103
Dołączył(a): 18-11-2010, 00:24
Lokalizacja: Tarnów

Re: Inwestycje w mieście AD 2017 - Hala Jaskółka

Postprzez kari » 29-11-2017, 21:44

Ja akurat nie znam się na tych wymogach, ale może warto gdzieś to nagłośnić, interweniować i temu zapobiec ?
kari
Thesmothetai
 
Posty: 1025
Dołączył(a): 18-09-2010, 15:11

Re: Inwestycje w mieście AD 2017 - Hala Jaskółka

Postprzez Cubaza » 30-11-2017, 07:42

A jak to wygląda na Krupniczej?
23 850ml A Rh+, a Ty ?
Cubaza
Rhetor
 
Posty: 3277
Dołączył(a): 06-10-2009, 19:27

Re: Inwestycje w mieście AD 2017 - Hala Jaskółka

Postprzez TomekMKM » 30-11-2017, 08:55

Na Krupniczej jest tablica podstawowa z linią graficzną, bez przewinień zawodników.

Dokładnie taka: http://www.esk.com.pl/images/tablice/se ... k101_d.jpg

W Domu Sportu jest taka: http://www.esk.com.pl/images/tablice/se ... k201_d.jpg, tylko bez linii graficznej.

NA Hali PWSZ mamy coś w tym rodzaju (bardzo zbliżona, różni się tylko rozkładem wskaźników): http://www.3d.com.pl/siatkowka-dts700.html

Do tej pory na Hali Jaskółka były takie: http://www.esk.com.pl/images/tablice/se ... k401_d.jpg z linia graficzną, przy czym numer wyklejany nie ma już racji bytu - zmiana przepisów i możliwość numeracji 1-99

Obecnie dąży suię do instalacji co najmniej takich tablic: http://www.esk.com.pl/images/tablice/se ... 403a_d.jpg, a Mercedesem są takie, coraz powszechniej spotykane: http://esk.com.pl/sites/default/files/s ... k=J-XWYyfS.
Przy czym nie jest to megalomania, bo tablice takie, z nazwiskami, montuje się powszechnie we wszystkich dużych halach, a nasza się będzie na taką kwalifikować.
Stosowane są m.in. w Gdyni (pojemność 5000), Bielsku-Białej (3053), czy nawet Krośnie (1700) - https://lh3.googleusercontent.com/-oJF1 ... CN6510.JPG powieszona nowa tablica, na dole tablice stare.
Ostatnio edytowano 30-11-2017, 09:29 przez TomekMKM, łącznie edytowano 7 razy
Avatar użytkownika
TomekMKM
Rhetor
 
Posty: 2103
Dołączył(a): 18-11-2010, 00:24
Lokalizacja: Tarnów

Re: Inwestycje w mieście AD 2017 - Hala Jaskółka

Postprzez Roberto » 30-11-2017, 09:00

To w dzisiejszych czasach LED, LCD, itp. trzeba jeszcze kupować dedykowane tablice ?
Roberto
Archont
 
Posty: 787
Dołączył(a): 15-09-2009, 17:42

Re: Inwestycje w mieście AD 2017 - Hala Jaskółka

Postprzez TomekMKM » 30-11-2017, 09:06

Co jak co, ale dobra tablica wyników to jednak podstawa. W Kraków Arenie na przykład nie zastosowano tablic dedykowanych tylko ekrany wielofunkcyjne LED i dla rozgrywek sportowych wygląda to średnio, bo tablica jest bardzo wysoko, a dane są w moim (i nie tylko moim) odczuciu nieczytelne. Chociaż w sumie dużo zależy od oprogramowania, a nie samego ekranu.
Przy czym nie wiem, czy dobry system LED to czasem nie koszt przewyższający taki komplet tablic.
Avatar użytkownika
TomekMKM
Rhetor
 
Posty: 2103
Dołączył(a): 18-11-2010, 00:24
Lokalizacja: Tarnów

Re: Inwestycje w mieście AD 2017 - Hala Jaskółka

Postprzez TomekMKM » 04-02-2018, 17:37

Zima w tym roku jest niezwykle łaskawa i pozwala na utrzymanie dobrego tempa prac.

W tym momencie mamy już wybetonowane wszystkie ściany zewnętrzne parteru i zaszalowane pierwsze piętro.
Do tego rosną wszystkie cztery klatki schodowe w narożnikach.
Avatar użytkownika
TomekMKM
Rhetor
 
Posty: 2103
Dołączył(a): 18-11-2010, 00:24
Lokalizacja: Tarnów

Re: Inwestycje w mieście AD 2017 - Hala Jaskółka

Postprzez TomekMKM » 16-02-2018, 13:39

Przesyłam kilak zdjęć z budowy.

Postęp prac widać gołym okiem. Widać już wyraźnie bryłę obiektu z urzekającymi klatkami schodowymi w każdym narożniku.

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek


Przy okazji dorzucam zdjęcie z rozbiórki wału okalającego stadion lekkoatletyczny.


Obrazek
Avatar użytkownika
TomekMKM
Rhetor
 
Posty: 2103
Dołączył(a): 18-11-2010, 00:24
Lokalizacja: Tarnów

Re: Inwestycje w mieście AD 2017 - Hala Jaskółka

Postprzez sylw3st3r » 18-02-2018, 13:42

przyznam szczerze że hala robi wrażenie, oby tylko był pomysł na późniejsze wykorzystanie jej i nie trzeba było do niej dokładać
sylw3st3r
Archont
 
Posty: 714
Dołączył(a): 04-11-2009, 00:49
Lokalizacja: Tarnów

Re: Inwestycje w mieście AD 2017 - Hala Jaskółka

Postprzez sylw3st3r » 18-02-2018, 13:42

przyznam szczerze że hala robi wrażenie, oby tylko był pomysł na późniejsze wykorzystanie jej i nie trzeba było do niej dokładać
sylw3st3r
Archont
 
Posty: 714
Dołączył(a): 04-11-2009, 00:49
Lokalizacja: Tarnów

Re: Inwestycje w mieście AD 2017 - Hala Jaskółka

Postprzez wejss » 18-02-2018, 20:30

sylw3st3r napisał(a):przyznam szczerze że hala robi wrażenie, oby tylko był pomysł na późniejsze wykorzystanie jej i nie trzeba było do niej dokładać


Niestety projekt uważam za paskudny. Przypomina żółwia.
wejss
Thesmothetai
 
Posty: 1343
Dołączył(a): 09-05-2011, 20:56

Następna strona

Powrót do Inwestycje lokalne

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość