Inwestycje w mieście AD 2017 - Hala Jaskółka

Coś budują? Coś wyburzają? Masz jakieś własne pomysły (nawet futurystyczne)? Tutaj jest miejsce dla ciebie
ODPOWIEDZ

toomas
Archont
Posty: 603
Rejestracja: 20-09-2009, 18:27
Lokalizacja: Tarnów

Re: Inwestycje w mieście AD 2017 - Hala Jaskółka

Post autor: toomas »

Jan Kowalski pisze:Jak jest inwestycja zaprojektuj i buduj, to zgadnij czyja to wina? Krasnoludków?
Nie ma znaczenia forma przetargu. Za projekt odpowiada zawsze projektant niezależnie od formy przetargu. Przy zaprojektuj i wybuduj także projektant może skopać projekt i nie będzie to wina wykonawcy tylko projektanta.


toomas
Archont
Posty: 603
Rejestracja: 20-09-2009, 18:27
Lokalizacja: Tarnów

Re: Inwestycje w mieście AD 2017 - Hala Jaskółka

Post autor: toomas »

ad2222 pisze:Dwie możliwości:
1. zły projekt
2. zły materiał

W obydwu przypadkach przy Z&Z winę ponosi wykonawca, ale to, jak wspomniał wyżej Jan Kowalski, miasto cudów...
I tak i nie...Tłumaczył się zawsze będzie wykonawca ale za projekt odpowiada zawsze projektant. Różnica tak, że zapłaąci najpierw wykonawca a potem zceduje koszty na projektanta jeżeli to on zawalił.

Awatar użytkownika

Jan Kowalski
Rhetor
Posty: 5589
Rejestracja: 17-06-2014, 09:35

Re: Inwestycje w mieście AD 2017 - Hala Jaskółka

Post autor: Jan Kowalski »

toomas pisze:
Nie ma znaczenia forma przetargu. Za projekt odpowiada zawsze projektant niezależnie od formy przetargu. Przy zaprojektuj i wybuduj także projektant może skopać projekt i nie będzie to wina wykonawcy tylko projektanta.
W przypadku ZiZ inwestor projektuje i buduje. Nie ma zewnętrznego projektanta. Chyba że rozpatrujesz wewnątrz inwestora, to rzeczywiście mógł zawalić dział projektowy Budimexu, albo dział wykonawczy Budimexu. W momencie gdy inwestycja jest robiona w trybie samej budowy, to inwestor musi się trzymać wytycznych projektanta i nie może od nich odstąpić, chyba że za jego zgodą.
Nie jestem KODziarzem, gorszym sortem, donosicielem, Bolkiem, ani TW.


toomas
Archont
Posty: 603
Rejestracja: 20-09-2009, 18:27
Lokalizacja: Tarnów

Re: Inwestycje w mieście AD 2017 - Hala Jaskółka

Post autor: toomas »

Jan Kowalski pisze:W przypadku ZiZ inwestor projektuje i buduje. Nie ma zewnętrznego projektanta. Chyba że rozpatrujesz wewnątrz inwestora, to rzeczywiście mógł zawalić dział projektowy Budimexu, albo dział wykonawczy Budimexu.
Mieszasz chłopie. Przy ZiW Inwestor nie buduje....Pzy ZiW jest tak:
- Inwestor - daje kase i czeka :)
- Generalny Wykonawca - bierze na siebie obowiązek zrobienia projektu i wybudowania. Projektanta ma swojego albo go zatrudnia jak zewnętrzne biuro.

Jan Kowalski pisze: W momencie gdy inwestycja jest robiona w trybie samej budowy, to inwestor musi się trzymać wytycznych projektanta i nie może od nich odstąpić, chyba że za jego zgodą.
W przypadku ZiW też tak jest - projekt to projekt i za niego odpowiada projektant. Wykonawca bez zgody projektanta nie może wprowadzać zmian (chyba że bierze to na klate)

Awatar użytkownika

Jan Kowalski
Rhetor
Posty: 5589
Rejestracja: 17-06-2014, 09:35

Re: Inwestycje w mieście AD 2017 - Hala Jaskółka

Post autor: Jan Kowalski »

No i po tych zawiłościach dochodzimy do jednego wniosku - odpowiedzialnym za budowę nie są krasnoludki, tylko Budimex - zgadza się?
Nie jestem KODziarzem, gorszym sortem, donosicielem, Bolkiem, ani TW.


toomas
Archont
Posty: 603
Rejestracja: 20-09-2009, 18:27
Lokalizacja: Tarnów

Re: Inwestycje w mieście AD 2017 - Hala Jaskółka

Post autor: toomas »

Jan Kowalski pisze:No i po tych zawiłościach dochodzimy do jednego wniosku - odpowiedzialnym za budowę nie są krasnoludki, tylko Budimex - zgadza się?
Za budowę tak ale za projekt i ewentualne błędy w projekcie odpowiada projektant. Jeżeli Budimex sam projektował korzystając ze swojego działu projkektowego to w takim razie będzie odpowiedzialny. Jeżeli mieli biuro zewnętrzne to odpowie ktoś inny. Ale i tak wizerunkowo bije to w Budimex.

Awatar użytkownika

Jan Kowalski
Rhetor
Posty: 5589
Rejestracja: 17-06-2014, 09:35

Re: Inwestycje w mieście AD 2017 - Hala Jaskółka

Post autor: Jan Kowalski »

Ale to nie ma znaczenia, czy Budimex zlecił projekt, czy sam projektował. Jako wykonawca bierze za to odpowiedzialność. Później może sobie dochodzić wewnętrznie kto zawalił.
Nie jestem KODziarzem, gorszym sortem, donosicielem, Bolkiem, ani TW.

Awatar użytkownika

ad2222
Rhetor
Posty: 7655
Rejestracja: 03-03-2009, 10:51
Lokalizacja: Tarnów, Zabłocie

Re: Inwestycje w mieście AD 2017 - Hala Jaskółka

Post autor: ad2222 »

Ale jest wyjście z sytuacji - mogą zostawić podpory dachu w środku hali :) - to będzie dalsze rozwinięcie koncepcji trawiastego boiska do kosza - boisko ze słupami pośrodku... Znów będziemy sławni w mediach.
"Wolę być głupim z nadzieją, niż bez nadziei - niemądrym" Edward 'Dudek' Dziewoński

Awatar użytkownika

Jan Kowalski
Rhetor
Posty: 5589
Rejestracja: 17-06-2014, 09:35

Re: Inwestycje w mieście AD 2017 - Hala Jaskółka

Post autor: Jan Kowalski »

Swoją drogą ciekawe, że zarówno strona miasta, jak i profil FB miasta i prezydenta milczą na ten temat.
Nie jestem KODziarzem, gorszym sortem, donosicielem, Bolkiem, ani TW.


sotiv
Proedroj
Posty: 341
Rejestracja: 11-07-2013, 14:52

Re: Inwestycje w mieście AD 2017 - Hala Jaskółka

Post autor: sotiv »

Jan Kowalski pisze:Swoją drogą ciekawe, że zarówno strona miasta, jak i profil FB miasta i prezydenta milczą na ten temat.
Skrzywiło się? Skrzywiło, na ch... drążyć temat ;)

Awatar użytkownika

Goscinny
Rhetor
Posty: 11050
Rejestracja: 03-03-2009, 12:21
Lokalizacja: Tarnów

Re: Inwestycje w mieście AD 2017 - Hala Jaskółka

Post autor: Goscinny »

A co mają pisać? RDN podało więc jest po sprawie - nie ich wina, nic przecież nie mogą zrobić. Pewnie ktoś tam jest w kontakcie z wykonawcą.
Jak na znanym prawoskręcie po asfaltowaniu trzeba było go frezować i robić od nowa z prawidłowym spadem, to też nic nie było na FB miasta, bo nie ma sensu takich rzeczy tam umieszczać.


irekjj
Prytan
Posty: 283
Rejestracja: 23-11-2013, 20:09
Lokalizacja: Tarnów

Re: Inwestycje w mieście AD 2017 - Hala Jaskółka

Post autor: irekjj »

Goscinny pisze:A co mają pisać? RDN podało więc jest po sprawie - nie ich wina, nic przecież nie mogą zrobić. Pewnie ktoś tam jest w kontakcie z wykonawcą.
Jak na znanym prawoskręcie po asfaltowaniu trzeba było go frezować i robić od nowa z prawidłowym spadem, to też nic nie było na FB miasta, bo nie ma sensu takich rzeczy tam umieszczać.
No i to jest jedyny i słuszny komentarz w tym wątku. Na budowach zdarzają się różne rzeczy i nie ma co z tego robić zagadnienia. Poprawią i będzie po sprawie.

Awatar użytkownika

Jan Kowalski
Rhetor
Posty: 5589
Rejestracja: 17-06-2014, 09:35

Re: Inwestycje w mieście AD 2017 - Hala Jaskółka

Post autor: Jan Kowalski »

Na budowach zdarzają się różne rzeczy. Czasem zginie łopata, czasem ugnie się konstrukcja. Dzień jak co dzień. Ze strony miasta zaś można się dowiedzieć o tak ważnych sprawach jak spotkania prezydenta z mieszkańcami i jak to Tarnów się zmienia, bo planują budować stadion. O tym, że prezydent dostał nagrodę za osobowość internetową, czy coś podobnego.
Nie ma informacji o wiaduktach, ani o dość poważnym zdarzeniu podczas remontu hali.

To nie jest za nisko osadzona studzienka, że się poprawi i będzie, tylko dość poważna i kosztowna awaria. Niewygodna w roku wyborczym w mieście, w którym niczego nie robi się na czas.
Nie jestem KODziarzem, gorszym sortem, donosicielem, Bolkiem, ani TW.

Awatar użytkownika

TomekMKM
Rhetor
Posty: 2339
Rejestracja: 18-11-2010, 00:24
Lokalizacja: Tarnów

Re: Inwestycje w mieście AD 2017 - Hala Jaskółka

Post autor: TomekMKM »

ad2222 pisze:Dwie możliwości:
1. zły projekt
2. zły materiał

W obydwu przypadkach przy Z&Z winę ponosi wykonawca, ale to, jak wspomniał wyżej Jan Kowalski, miasto cudów...
Albo jeszcze zły montaż

Awatar użytkownika

Jan Kowalski
Rhetor
Posty: 5589
Rejestracja: 17-06-2014, 09:35

Re: Inwestycje w mieście AD 2017 - Hala Jaskółka

Post autor: Jan Kowalski »

Wiewiórki donoszą, że ściany się przechyliły... Problem wydaje się większy niż widać na zdjęciach.
Nie jestem KODziarzem, gorszym sortem, donosicielem, Bolkiem, ani TW.

ODPOWIEDZ