Kodeks Drogowy-prawo i przepisy o ruchu drogowym

Dyskusje na temat oznakowania, niebezpiecznych miejsc, przepisów itd.

Kodeks Drogowy-prawo i przepisy o ruchu drogowym

Postprzez opornik » 15-06-2015, 13:31

Ponieważ pojawiały się uwagi, że PORD nie zawsze pasują do innych wątków (np. Kolejny madafaka rozwalił zderzaka..., Błędy w oznakowaniu ulic i inne) dlatego pomyślałem o utworzeniu nowego w którym będziemy o tym pisać.

Obowiązujący akt prawny - Dz.U. 1997 Nr 98 poz. 602 z późn. zm. - Prawo o ruchu drogowym
http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet? ... 9970980602

Na początek:
Polscy sędziowie i miażdżąca krytyka nowych przepisów!

Wczoraj, 14 czerwca (22:31)
Im więcej czasu upływa od wejścia w życie nowych przepisów, które nakazują policjantom na ulicy zabierać prawo jazdy osobom przekraczającym prędkość o więcej niż 50 km/h w terenie zabudowanym, tym więcej pojawia się kontrowersji.

Negatywnie o nowych przepisach wypowiedziała się już Helsińska Fundacja Praw Człowieka. Jeszcze bardziej druzgocący cios nadszedł jednak ze strony... polskich sędziów. Poniżej przytaczamy w całości oświadczenie Zarządu Stowarzyszenia Sędziów Polskich "Iustitia":

"Zarząd Stowarzyszenia Sędziów Polskich "Iustitia" popiera w całej rozciągłości wniosek Helsińskiej Fundacji Praw Człowieka o zaskarżenie do Trybunału Konstytucyjnego ustawy z dnia 20 marca 2015 r. o zmianie ustawy - Kodeks karny oraz niektórych innych ustaw, w szczególności art. 4 ww. ustawy.

Powyższa ustawa wprowadziła przepisy, które w naszej ocenie są niezgodne z konstytucją. Zmianą ustawy - prawo o ruchu drogowym nadano funkcjonariuszom Policji uprawnienie zatrzymania prawa jazdy na okres trzech miesięcy w razie popełnienia przez kierowcę określonego wykroczenia. Zatrzymanie owo jest obowiązkowe, nie podlega kontroli sądu, jest natychmiast wykonalne, a kierowcy nie przysługują żadne środki odwoławcze poza ewentualną skargą do sądu administracyjnego, który może badać tylko zgodność decyzji z prawem, a nie jej merytoryczną zasadność. Co ważne, siłą rzeczy zdoła rozpoznać sprawę dopiero po upływie okresu, na który prawo jazdy zostanie zatrzymane.

Zatrzymanie prawa jazdy jest w istocie orzeczeniem zakazu prowadzenia pojazdów mechanicznych. Zakaz taki jest środkiem karnym, który zgodnie z przepisami kodeksu karnego i kodeksu wykroczeń orzekać może wyłącznie sąd. Osobie, której zakaz dotyczy, przysługują przewidziane prawem środki odwoławcze, a środek karny podlega wykonaniu dopiero wtedy, gdy orzeczenie jest prawomocne.

Mamy podstawy sądzić, że wprowadzenie wskazanego przepisu jest skutkiem faktu, iż po wydaniu w 2014 r. w Policji wewnętrznego zalecenia, aby szeroko stosować zatrzymywanie praw jazdy, większość decyzji o zatrzymaniu praw jazdy była uchylana przez sądy jako bezzasadna. Powyższe dane statystyczne były szeroko nagłaśniane przez prasę. Ustawodawca postanowił zatem odebrać sądom możliwość uchylania tych decyzji, gdy stwierdził, że orzeczenia sądów są zbyt korzystne dla obywateli. Pozbawił w związku z tym obywateli konstytucyjnego prawa do sądu.

Ponadto powyższy przepis wprowadza podwójną karalność za to samo wykroczenie. Karę, w tym zakaz prowadzenia pojazdów mechanicznych, powinien bowiem orzekać sąd na podstawie kodeksu wykroczeń, ale najpierw tę samą karę zakazu prowadzenia pojazdów wymierza policjant bez możliwości odwołania się. Trybunał Konstytucyjny niejednokrotnie już stwierdzał, że wprowadzanie podwójnej karalności za ten sam czyn - administracyjnej oraz sądowej - jest niezgodne z konstytucją.

Nie negujemy potrzeby wprowadzania przepisów, które zwiększą bezpieczeństwo na drogach. Przepisy te jednak powinny być wprowadzane w sposób zgodny z konstytucją i przy uwzględnieniu opinii prawników, w tym sędziów, czego w tym przypadku zaniechano.

Populistyczne decyzje wywołane określonymi, nagłośnionymi wydarzeniami na polskich drogach nie są właściwym sposobem poprawy bezpieczeństwa ruchu."

Do tej opinii polskich sędziów - jako redakcja - nie mamy już nic do dodania...

http://m.interia.pl/motoryzacja/news,nId,1834006
ICE In Case of Emergency, w nagłym wypadku
Avatar użytkownika
opornik
Rhetor
 
Posty: 8858
Dołączył(a): 24-08-2009, 09:38
Lokalizacja: Krzyż

Re: Kodeks Drogowy-prawo i przepisy o ruchu drogowym

Postprzez Kirk » 15-06-2015, 14:42

opornik napisał(a):Ponieważ pojawiały się uwagi, że PORD nie zawsze pasują do innych wątków (np. Kolejny madafaka rozwalił zderzaka..., Błędy w oznakowaniu ulic i inne) dlatego pomyślałem o utworzeniu nowego w którym będziemy o tym pisać.

Poszedłbym dalej, tzn. nowy dział na forum związany z PORD, a w nim osobne tematy, bo temat tego wątku i tak jest dość szeroki, żeby w nim o wszystkich aspektach PORD dyskutować, natomiast w osobnym dziale można byłoby dyskusje o bardziej konkretnych kwestiach prowadzić, ale to taka moja luźna uwaga/propozycja.

opornik napisał(a):[...]
Negatywnie o nowych przepisach wypowiedziała się już Helsińska Fundacja Praw Człowieka. Jeszcze bardziej druzgocący cios nadszedł jednak ze strony... polskich sędziów. Poniżej przytaczamy w całości oświadczenie Zarządu Stowarzyszenia Sędziów Polskich "Iustitia":
[...]

Niech mi ktoś powie czy w takim razie zanim taka ustawa wejdzie w życie nikt jej projektu nie analizuje pod kątem zgodności z konstytucją?
Kirk
Archont
 
Posty: 646
Dołączył(a): 25-09-2009, 09:18
Lokalizacja: Tarnów

Re: Kodeks Drogowy-prawo i przepisy o ruchu drogowym

Postprzez opornik » 15-06-2015, 15:34

Kirk napisał(a):Poszedłbym dalej, tzn. nowy dział na forum związany z PORD, a w nim osobne tematy, bo temat tego wątku i tak jest dość szeroki, żeby w nim o wszystkich aspektach PORD dyskutować, natomiast w osobnym dziale można byłoby dyskusje o bardziej konkretnych kwestiach prowadzić, ale to taka moja luźna uwaga/propozycja.

Jestem za bo pewnie może to być metoda na uporządkowanie dyskusji.
ICE In Case of Emergency, w nagłym wypadku
Avatar użytkownika
opornik
Rhetor
 
Posty: 8858
Dołączył(a): 24-08-2009, 09:38
Lokalizacja: Krzyż

Re: Kodeks Drogowy-prawo i przepisy o ruchu drogowym

Postprzez Rodowity » 13-07-2015, 18:25

Co to za mania instruktorów nauk jazdy - uczyć kursantów jazdy po rondzie z lewym kierunkowskazem?! Świetnie uczycie kursantów głupoty
Rodowity
Archont
 
Posty: 727
Dołączył(a): 17-11-2010, 16:42
Lokalizacja: Tarnów

Re: Kodeks Drogowy-prawo i przepisy o ruchu drogowym

Postprzez toomas » 13-07-2015, 20:10

Ja jeżdżąc widzę dużo więcej przewinień. Np notoryczna jazda po mieście 20-30 km/h. Wydaje mi się, że większość instruktorów powinna iść na kurs jazdy.
toomas
Archont
 
Posty: 599
Dołączył(a): 20-09-2009, 18:27
Lokalizacja: Tarnów

Re: Kodeks Drogowy-prawo i przepisy o ruchu drogowym

Postprzez opornik » 13-07-2015, 21:36

toomas napisał(a):Np notoryczna jazda po mieście 20-30 km/h

A może kursant pierwszy raz siedział za kierownicą? Mnie też wkurzają takie safety cary ale co zrobić?
ICE In Case of Emergency, w nagłym wypadku
Avatar użytkownika
opornik
Rhetor
 
Posty: 8858
Dołączył(a): 24-08-2009, 09:38
Lokalizacja: Krzyż

Re: Kodeks Drogowy-prawo i przepisy o ruchu drogowym

Postprzez Beaver » 13-07-2015, 21:57

opornik napisał(a):
toomas napisał(a):Np notoryczna jazda po mieście 20-30 km/h

A może kursant pierwszy raz siedział za kierownicą? Mnie też wkurzają takie safety cary ale co zrobić?


Wziąść jak kiedyś: na plac, niech nauczy się prowadzić auto, ruszać, hamować itd. A nie 1 lekcja i sruu na miasto. A kursant nawet nie wie co to sprzęgło...
Różnica pomiędzy małym a dużym miastem polega na tym, że w dużym mieście można więcej zobaczyć, a w małym więcej usłyszeć. - Jean Cocteau
Avatar użytkownika
Beaver
Rhetor
 
Posty: 1579
Dołączył(a): 31-08-2009, 15:46

Re: Kodeks Drogowy-prawo i przepisy o ruchu drogowym

Postprzez Cubaza » 13-07-2015, 21:59

Dobrze. Trzeba braŚĆ na plac i braŚĆ i uczyć jeździć dynamicznie, a nie mi wjeżdżać mi na miasto i mnie blokować...
Nie pamięta wół jak cielęciem był...
23 850ml A Rh+, a Ty ?
Cubaza
Rhetor
 
Posty: 3277
Dołączył(a): 06-10-2009, 19:27

Re: Kodeks Drogowy-prawo i przepisy o ruchu drogowym

Postprzez opornik » 13-07-2015, 22:28

Cubaza napisał(a):Nie pamięta wół jak cielęciem był...

;)
Jak robiłem prawko w styczniu 81 roku w PZM-ocie na fiacie 125 to pan Proszowski jak pamiętam na początku zabrał mnie na bezdroża i puste place. Po opanowaniu zasad używania pedałów dopiero pojechaliśmy na miasto. Ale dawno to było ;)
Pamiętam po tylu latach jedną wpadkę, wyjeżdżając z Dworcowej na Krakowską pomyliłem pedał hamulca z pedałem gazu i zrobiło się niebezpiecznie na przejściu dla pieszych. W tamtych czasach w wielu domach nie było samochodu i człowiek jak szedł na kurs to pierwszy raz siadał za kierownicą. Dzisiejsza młodzież nie wie o czym piszę :D
ICE In Case of Emergency, w nagłym wypadku
Avatar użytkownika
opornik
Rhetor
 
Posty: 8858
Dołączył(a): 24-08-2009, 09:38
Lokalizacja: Krzyż

Re: Kodeks Drogowy-prawo i przepisy o ruchu drogowym

Postprzez LordRuthwen » 14-07-2015, 07:46

A mój instruktor wychodził z założenia, że jak sobie na początku nie pojeżdżę to się będę potem bał, więc pierwsze 2 godziny jeździliśmy po obwodnicy :P
Wysłane z mojej budki telefonicznej ;)
Avatar użytkownika
LordRuthwen
Rhetor
 
Posty: 5449
Dołączył(a): 20-10-2009, 10:25
Lokalizacja: tajna

Re: Kodeks Drogowy-prawo i przepisy o ruchu drogowym

Postprzez riko » 14-07-2015, 21:10

Jak zwykle najwięcej do powiedzenia w sprawach szkolenia kursantów mają osoby , które nigdy nie szkoliły i maja średnie pojęcie o tym zawodzie.
riko
Obywatel
 
Posty: 39
Dołączył(a): 01-05-2011, 16:01

Re: Kodeks Drogowy-prawo i przepisy o ruchu drogowym

Postprzez opornik » 14-07-2015, 21:51

riko napisał(a):Jak zwykle najwięcej do powiedzenia w sprawach szkolenia kursantów mają osoby , które nigdy nie szkoliły i maja średnie pojęcie o tym zawodzie.

Po Twoim wpisie sądzę, że miałeś do czynienia ze szkoleniem i masz duże pojęcie o tym zawodzie. Dlatego proszę, uchyl rąbka tajemnicy i napisz co masz w tym temacie do powiedzenia.
ICE In Case of Emergency, w nagłym wypadku
Avatar użytkownika
opornik
Rhetor
 
Posty: 8858
Dołączył(a): 24-08-2009, 09:38
Lokalizacja: Krzyż

Re: Kodeks Drogowy-prawo i przepisy o ruchu drogowym

Postprzez marecki 0701 » 16-07-2015, 11:47

Rodowity napisał(a):Co to za mania instruktorów nauk jazdy - uczyć kursantów jazdy po rondzie z lewym kierunkowskazem?! Świetnie uczycie kursantów głupoty

Rodowity, poczytaj interpretację kodeksu.
Tak się powinno jeździć.
Będziem życ <Ą-- s:) -->:)<Ą-- s:) -->
marecki 0701
Prytan
 
Posty: 246
Dołączył(a): 25-10-2009, 00:37
Lokalizacja: Tarnow

Re: Kodeks Drogowy-prawo i przepisy o ruchu drogowym

Postprzez opornik » 16-07-2015, 12:48

marecki 0701 napisał(a):Rodowity, poczytaj interpretację kodeksu.
Tak się powinno jeździć.

Pytam bo mam wątpliwości a może nie wiem. Podaj proszę namiary na te interpretacje.
ICE In Case of Emergency, w nagłym wypadku
Avatar użytkownika
opornik
Rhetor
 
Posty: 8858
Dołączył(a): 24-08-2009, 09:38
Lokalizacja: Krzyż

Re: Kodeks Drogowy-prawo i przepisy o ruchu drogowym

Postprzez motoradk » 16-07-2015, 12:53

Wydaje mi się, że jeśli na rondzie skręcamy w lewo lub zawracamy, to właśnie sygnalizujemy to lewym kierunkowskazem. Zaraz sprawdzę, czy aby się nie mylę.
Gawiedziowstręt
Avatar użytkownika
motoradk
Obywatel
 
Posty: 10
Dołączył(a): 22-06-2015, 15:21
Lokalizacja: Okolice Tarnowa

Następna strona

Powrót do Tarnowskie drogi

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość