Kodeks Drogowy-prawo i przepisy o ruchu drogowym

Dyskusje na temat oznakowania, niebezpiecznych miejsc, przepisów itd.
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika

Autor tematu
opornik
Rhetor
Posty: 9160
Rejestracja: 24-08-2009, 09:38
Lokalizacja: Krzyż

Kodeks Drogowy-prawo i przepisy o ruchu drogowym

Post autor: opornik »

Ponieważ pojawiały się uwagi, że PORD nie zawsze pasują do innych wątków (np. Kolejny madafaka rozwalił zderzaka..., Błędy w oznakowaniu ulic i inne) dlatego pomyślałem o utworzeniu nowego w którym będziemy o tym pisać.

Obowiązujący akt prawny - Dz.U. 1997 Nr 98 poz. 602 z późn. zm. - Prawo o ruchu drogowym
http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet? ... 9970980602" onclick="window.open(this.href);return false;

Na początek:
Polscy sędziowie i miażdżąca krytyka nowych przepisów!

Wczoraj, 14 czerwca (22:31)
Im więcej czasu upływa od wejścia w życie nowych przepisów, które nakazują policjantom na ulicy zabierać prawo jazdy osobom przekraczającym prędkość o więcej niż 50 km/h w terenie zabudowanym, tym więcej pojawia się kontrowersji.

Negatywnie o nowych przepisach wypowiedziała się już Helsińska Fundacja Praw Człowieka. Jeszcze bardziej druzgocący cios nadszedł jednak ze strony... polskich sędziów. Poniżej przytaczamy w całości oświadczenie Zarządu Stowarzyszenia Sędziów Polskich "Iustitia":

"Zarząd Stowarzyszenia Sędziów Polskich "Iustitia" popiera w całej rozciągłości wniosek Helsińskiej Fundacji Praw Człowieka o zaskarżenie do Trybunału Konstytucyjnego ustawy z dnia 20 marca 2015 r. o zmianie ustawy - Kodeks karny oraz niektórych innych ustaw, w szczególności art. 4 ww. ustawy.

Powyższa ustawa wprowadziła przepisy, które w naszej ocenie są niezgodne z konstytucją. Zmianą ustawy - prawo o ruchu drogowym nadano funkcjonariuszom Policji uprawnienie zatrzymania prawa jazdy na okres trzech miesięcy w razie popełnienia przez kierowcę określonego wykroczenia. Zatrzymanie owo jest obowiązkowe, nie podlega kontroli sądu, jest natychmiast wykonalne, a kierowcy nie przysługują żadne środki odwoławcze poza ewentualną skargą do sądu administracyjnego, który może badać tylko zgodność decyzji z prawem, a nie jej merytoryczną zasadność. Co ważne, siłą rzeczy zdoła rozpoznać sprawę dopiero po upływie okresu, na który prawo jazdy zostanie zatrzymane.

Zatrzymanie prawa jazdy jest w istocie orzeczeniem zakazu prowadzenia pojazdów mechanicznych. Zakaz taki jest środkiem karnym, który zgodnie z przepisami kodeksu karnego i kodeksu wykroczeń orzekać może wyłącznie sąd. Osobie, której zakaz dotyczy, przysługują przewidziane prawem środki odwoławcze, a środek karny podlega wykonaniu dopiero wtedy, gdy orzeczenie jest prawomocne.

Mamy podstawy sądzić, że wprowadzenie wskazanego przepisu jest skutkiem faktu, iż po wydaniu w 2014 r. w Policji wewnętrznego zalecenia, aby szeroko stosować zatrzymywanie praw jazdy, większość decyzji o zatrzymaniu praw jazdy była uchylana przez sądy jako bezzasadna. Powyższe dane statystyczne były szeroko nagłaśniane przez prasę. Ustawodawca postanowił zatem odebrać sądom możliwość uchylania tych decyzji, gdy stwierdził, że orzeczenia sądów są zbyt korzystne dla obywateli. Pozbawił w związku z tym obywateli konstytucyjnego prawa do sądu.

Ponadto powyższy przepis wprowadza podwójną karalność za to samo wykroczenie. Karę, w tym zakaz prowadzenia pojazdów mechanicznych, powinien bowiem orzekać sąd na podstawie kodeksu wykroczeń, ale najpierw tę samą karę zakazu prowadzenia pojazdów wymierza policjant bez możliwości odwołania się. Trybunał Konstytucyjny niejednokrotnie już stwierdzał, że wprowadzanie podwójnej karalności za ten sam czyn - administracyjnej oraz sądowej - jest niezgodne z konstytucją.

Nie negujemy potrzeby wprowadzania przepisów, które zwiększą bezpieczeństwo na drogach. Przepisy te jednak powinny być wprowadzane w sposób zgodny z konstytucją i przy uwzględnieniu opinii prawników, w tym sędziów, czego w tym przypadku zaniechano.

Populistyczne decyzje wywołane określonymi, nagłośnionymi wydarzeniami na polskich drogach nie są właściwym sposobem poprawy bezpieczeństwa ruchu."

Do tej opinii polskich sędziów - jako redakcja - nie mamy już nic do dodania...
http://m.interia.pl/motoryzacja/news,nId,1834006" onclick="window.open(this.href);return false;
ICE In Case of Emergency, w nagłym wypadku


Kirk
Archont
Posty: 646
Rejestracja: 25-09-2009, 09:18
Lokalizacja: Tarnów

Re: Kodeks Drogowy-prawo i przepisy o ruchu drogowym

Post autor: Kirk »

opornik pisze:Ponieważ pojawiały się uwagi, że PORD nie zawsze pasują do innych wątków (np. Kolejny madafaka rozwalił zderzaka..., Błędy w oznakowaniu ulic i inne) dlatego pomyślałem o utworzeniu nowego w którym będziemy o tym pisać.
Poszedłbym dalej, tzn. nowy dział na forum związany z PORD, a w nim osobne tematy, bo temat tego wątku i tak jest dość szeroki, żeby w nim o wszystkich aspektach PORD dyskutować, natomiast w osobnym dziale można byłoby dyskusje o bardziej konkretnych kwestiach prowadzić, ale to taka moja luźna uwaga/propozycja.
opornik pisze: [...]
Negatywnie o nowych przepisach wypowiedziała się już Helsińska Fundacja Praw Człowieka. Jeszcze bardziej druzgocący cios nadszedł jednak ze strony... polskich sędziów. Poniżej przytaczamy w całości oświadczenie Zarządu Stowarzyszenia Sędziów Polskich "Iustitia":
[...]
Niech mi ktoś powie czy w takim razie zanim taka ustawa wejdzie w życie nikt jej projektu nie analizuje pod kątem zgodności z konstytucją?

Awatar użytkownika

Autor tematu
opornik
Rhetor
Posty: 9160
Rejestracja: 24-08-2009, 09:38
Lokalizacja: Krzyż

Re: Kodeks Drogowy-prawo i przepisy o ruchu drogowym

Post autor: opornik »

Kirk pisze:Poszedłbym dalej, tzn. nowy dział na forum związany z PORD, a w nim osobne tematy, bo temat tego wątku i tak jest dość szeroki, żeby w nim o wszystkich aspektach PORD dyskutować, natomiast w osobnym dziale można byłoby dyskusje o bardziej konkretnych kwestiach prowadzić, ale to taka moja luźna uwaga/propozycja.
Jestem za bo pewnie może to być metoda na uporządkowanie dyskusji.
ICE In Case of Emergency, w nagłym wypadku


Rodowity
Archont
Posty: 728
Rejestracja: 17-11-2010, 16:42
Lokalizacja: Tarnów

Re: Kodeks Drogowy-prawo i przepisy o ruchu drogowym

Post autor: Rodowity »

Co to za mania instruktorów nauk jazdy - uczyć kursantów jazdy po rondzie z lewym kierunkowskazem?! Świetnie uczycie kursantów głupoty


toomas
Archont
Posty: 603
Rejestracja: 20-09-2009, 18:27
Lokalizacja: Tarnów

Re: Kodeks Drogowy-prawo i przepisy o ruchu drogowym

Post autor: toomas »

Ja jeżdżąc widzę dużo więcej przewinień. Np notoryczna jazda po mieście 20-30 km/h. Wydaje mi się, że większość instruktorów powinna iść na kurs jazdy.

Awatar użytkownika

Autor tematu
opornik
Rhetor
Posty: 9160
Rejestracja: 24-08-2009, 09:38
Lokalizacja: Krzyż

Re: Kodeks Drogowy-prawo i przepisy o ruchu drogowym

Post autor: opornik »

toomas pisze:Np notoryczna jazda po mieście 20-30 km/h
A może kursant pierwszy raz siedział za kierownicą? Mnie też wkurzają takie safety cary ale co zrobić?
ICE In Case of Emergency, w nagłym wypadku

Awatar użytkownika

Beaver
Rhetor
Posty: 1579
Rejestracja: 31-08-2009, 15:46

Re: Kodeks Drogowy-prawo i przepisy o ruchu drogowym

Post autor: Beaver »

opornik pisze:
toomas pisze:Np notoryczna jazda po mieście 20-30 km/h
A może kursant pierwszy raz siedział za kierownicą? Mnie też wkurzają takie safety cary ale co zrobić?
Wziąść jak kiedyś: na plac, niech nauczy się prowadzić auto, ruszać, hamować itd. A nie 1 lekcja i sruu na miasto. A kursant nawet nie wie co to sprzęgło...
Różnica pomiędzy małym a dużym miastem polega na tym, że w dużym mieście można więcej zobaczyć, a w małym więcej usłyszeć. - Jean Cocteau


Cubaza
Rhetor
Posty: 3348
Rejestracja: 06-10-2009, 19:27

Re: Kodeks Drogowy-prawo i przepisy o ruchu drogowym

Post autor: Cubaza »

Dobrze. Trzeba braŚĆ na plac i braŚĆ i uczyć jeździć dynamicznie, a nie mi wjeżdżać mi na miasto i mnie blokować...
Nie pamięta wół jak cielęciem był...
23 850ml A Rh+, a Ty ?

Awatar użytkownika

Autor tematu
opornik
Rhetor
Posty: 9160
Rejestracja: 24-08-2009, 09:38
Lokalizacja: Krzyż

Re: Kodeks Drogowy-prawo i przepisy o ruchu drogowym

Post autor: opornik »

Cubaza pisze:Nie pamięta wół jak cielęciem był...
;)
Jak robiłem prawko w styczniu 81 roku w PZM-ocie na fiacie 125 to pan Proszowski jak pamiętam na początku zabrał mnie na bezdroża i puste place. Po opanowaniu zasad używania pedałów dopiero pojechaliśmy na miasto. Ale dawno to było ;)
Pamiętam po tylu latach jedną wpadkę, wyjeżdżając z Dworcowej na Krakowską pomyliłem pedał hamulca z pedałem gazu i zrobiło się niebezpiecznie na przejściu dla pieszych. W tamtych czasach w wielu domach nie było samochodu i człowiek jak szedł na kurs to pierwszy raz siadał za kierownicą. Dzisiejsza młodzież nie wie o czym piszę :D
ICE In Case of Emergency, w nagłym wypadku

Awatar użytkownika

LordRuthwen
Rhetor
Posty: 5742
Rejestracja: 20-10-2009, 10:25
Lokalizacja: tajna

Re: Kodeks Drogowy-prawo i przepisy o ruchu drogowym

Post autor: LordRuthwen »

A mój instruktor wychodził z założenia, że jak sobie na początku nie pojeżdżę to się będę potem bał, więc pierwsze 2 godziny jeździliśmy po obwodnicy :P
Wysłane z mojej budki telefonicznej ;)


riko
Obywatel
Posty: 39
Rejestracja: 01-05-2011, 16:01

Re: Kodeks Drogowy-prawo i przepisy o ruchu drogowym

Post autor: riko »

Jak zwykle najwięcej do powiedzenia w sprawach szkolenia kursantów mają osoby , które nigdy nie szkoliły i maja średnie pojęcie o tym zawodzie.

Awatar użytkownika

Autor tematu
opornik
Rhetor
Posty: 9160
Rejestracja: 24-08-2009, 09:38
Lokalizacja: Krzyż

Re: Kodeks Drogowy-prawo i przepisy o ruchu drogowym

Post autor: opornik »

riko pisze:Jak zwykle najwięcej do powiedzenia w sprawach szkolenia kursantów mają osoby , które nigdy nie szkoliły i maja średnie pojęcie o tym zawodzie.
Po Twoim wpisie sądzę, że miałeś do czynienia ze szkoleniem i masz duże pojęcie o tym zawodzie. Dlatego proszę, uchyl rąbka tajemnicy i napisz co masz w tym temacie do powiedzenia.
ICE In Case of Emergency, w nagłym wypadku


marecki 0701
Prytan
Posty: 247
Rejestracja: 25-10-2009, 00:37
Lokalizacja: Tarnow

Re: Kodeks Drogowy-prawo i przepisy o ruchu drogowym

Post autor: marecki 0701 »

Rodowity pisze:Co to za mania instruktorów nauk jazdy - uczyć kursantów jazdy po rondzie z lewym kierunkowskazem?! Świetnie uczycie kursantów głupoty
Rodowity, poczytaj interpretację kodeksu.
Tak się powinno jeździć.
Będziem życ

Awatar użytkownika

Autor tematu
opornik
Rhetor
Posty: 9160
Rejestracja: 24-08-2009, 09:38
Lokalizacja: Krzyż

Re: Kodeks Drogowy-prawo i przepisy o ruchu drogowym

Post autor: opornik »

marecki 0701 pisze:Rodowity, poczytaj interpretację kodeksu.
Tak się powinno jeździć.
Pytam bo mam wątpliwości a może nie wiem. Podaj proszę namiary na te interpretacje.
ICE In Case of Emergency, w nagłym wypadku

Awatar użytkownika

motoradk
Obywatel
Posty: 10
Rejestracja: 22-06-2015, 15:21
Lokalizacja: Okolice Tarnowa

Re: Kodeks Drogowy-prawo i przepisy o ruchu drogowym

Post autor: motoradk »

Wydaje mi się, że jeśli na rondzie skręcamy w lewo lub zawracamy, to właśnie sygnalizujemy to lewym kierunkowskazem. Zaraz sprawdzę, czy aby się nie mylę.
Gawiedziowstręt

ODPOWIEDZ