Sygnalizacja świetlna.

Dyskusje na temat oznakowania, niebezpiecznych miejsc, przepisów itd.

rafalt
Prytan
Posty: 199
Rejestracja: 06-09-2014, 23:31

Re: Sygnalizacja świetlna.

Post autor: rafalt »

Co ci dadzą ronda jak nie umiemy po nich jeździć.

Ronda to dobra zasada jeżeli wszyscy tej zasady przestrzegają. (U nas zapewne 90% osób nawet nie rozumie tych zasad, o nich już pisałem)

Dodam tylko że kierowcy MPK Tarnów nie umieją jeździć po rondach. Moje doświadczenie z rondem
* Lwowska/Starodąbrowska jako pasażer MPK wielokrotne uchybienia (obserwowałem też jaki pieszy ten manewr po prostu niechlujstwo)
* Krakowska/Narutowicz/Sikorskiego jako pasażer MPK kilkukrotnie zaobserwowane naruszenie zasad przez kierowców innego autobusu,
* Starodąbrowska/Słoneczna jako kierowca samochodu pojedynczy przypadek,

To że są więksi nie zwalnia ich z prawidłowego użytkowania ronda!!

Co do sygnalizacji pytanie otwarte.
Czy ten projekt się zakończył??
Czy ktoś miałby dostęp do protokołu odbioru?
Jestem ciekawy co było brane pod uwagę.


Beny
Proedroj
Posty: 436
Rejestracja: 27-02-2010, 05:10
Lokalizacja: Tarnów

Re: Sygnalizacja świetlna.

Post autor: Beny »

rafalt pisze:
14-02-2021, 18:03
Co ci dadzą ronda jak nie umiemy po nich jeździć.
Niestety musze sie z tym zgodzic, pierwszy problem to brak uregulowania przepisów jak czarno na bialym co to jest rondo i jak sie na nim poruszać, teraz są tylko domysły jedni jeżdżą tak inni inaczej, bo uważają ze rondo to zwykłe skrzyżowanie inni ze nie, jedni " migają" przy zjazdach tylko (według mnie prawidłowo) inni jeżdżą cale rondo na lewym kierunkowskazie inni co najgorsze w ogóle nie włączają kierunkowskazu i tak każdy jeździe jak mu pasuje, ale to juz sprawa ustawodawcy powinien w koncu sie za to zabrać. Inna sprawa to brak zdecydowania, jak widze korek w Tarnowie to wiem ze na jego początku znajduje się rondo i brak zdecydowania by wjechać na to rondo.


rafalt
Prytan
Posty: 199
Rejestracja: 06-09-2014, 23:31

Re: Sygnalizacja świetlna.

Post autor: rafalt »

Moje zarzuty do kierowców MPK opierają się o zasady ogólne. Dlatego wypisałem te ronda. O małych wysepkach nawet nie wspominam bo tutaj jak tak jak pisze @Beny.

Co do niezdecydowania. To zauważyłem że zaczynają karać osoby które wymuszają pierwszeństwo na rondach tzn.

Droga "główna" z rondem i przecina ktoś rondo nawet nie zwalniając. Powoduje kolizję w wyjeżdżającym na rondo normalnie.
Wychodzi gość ("auto z drogi głównej") i mówi nieustąpienie pierwszeństwa.
Policja przyjeżdża sprawdza monitoring i się okazuje, że osoba która się wolno włączała była pierwsza na rondzie.
Nie mogłem sobie przypomnieć gdzie to widziałem, ale zdecydowanie policji świadczyło że to nie pierwsza taka sytuacja.
Droga główna to oczywiście ta o większym natężeniu na rondzie nie ma drogi głównej.

Nie każdy jedzie świeży i wypoczęty autem. Wracając po 12 h pracy do domu na pewno nie mam takiej koncentracji jak wtedy kiedy jestem wypoczęty.
I nie można tego oczekiwać od wszystkich.
A niektórzy chcieliby aby na drodze to wyścigi były i nie pozostawiają sobie (albo innym) w ogóle marginesu na błąd.
Wiem to jest trudny temat.


Beny
Proedroj
Posty: 436
Rejestracja: 27-02-2010, 05:10
Lokalizacja: Tarnów

Re: Sygnalizacja świetlna.

Post autor: Beny »

rafalt pisze:
15-02-2021, 10:11
Moje zarzuty do kierowców MPK opierają się o zasady ogólne. Dlatego wypisałem te ronda. O małych wysepkach nawet nie wspominam bo tutaj jak tak jak pisze @Beny.
Ja myśle ze w Tarnowie nie ma duzych rond praktycznie wszystkie to małe wysepki, czasami jestem w stanie zrozumiec duże zestawy jak autobusy czy ciezarówki (cięzko sie nawet złamać) ciezko im tak szybko wjechać na rondo zeby być szybszym od osobówki która wjeżdża poprzednim wjazdem, dlatego wszytko powinno być z rozwagą jeden powinien drugiego obserwować a nie "ładować" w ciemno bo mam pierwszeństwo. Tak samo nie widze nic zlego w tym ze ktoś płynne bez zatrzymania wjeżdża na rondo, jesli tylko nie ścina łuku ronda to jest ok .
Co do zmęczenia nie uważam by był to czynnik usprawiedliwiający, wiem trudny temat i moze wyjde na niewyrozumiałego ale sam wracam z pracy po kilkunastu godzinach 50 km i wiem jaki trzeba byc skoncentrowany, ale jakbym nie byl w stanie jechac to bym nie jechal lub przesiadł sie na zbiorowy środek transportu, w razie wypadku nikt by mnie sie nie pytal czy bylem zmeczony czy nie, kazdy chce jak najszybciej dojechac do domu czy pracy i jak kilkunastu jest zmęczonych i niezdecydowanych to juz sie robi korek na połowe ulicy.
Ale chyba troszke odeszlismy od tematu sorry.


rafalt
Prytan
Posty: 199
Rejestracja: 06-09-2014, 23:31

Re: Sygnalizacja świetlna.

Post autor: rafalt »

Beny pisze:
15-02-2021, 10:44
Tak samo nie widze nic zlego w tym ze ktoś płynne bez zatrzymania wjeżdża na rondo, jesli tylko nie ścina łuku ronda to jest ok .
- Nie ścina ronda prawda
- Ale także nie wymusza pierwszeństwa - jeżeli widzisz osobę nadjeżdżającą szybko to mimo że byłbyś pierwszy na rondzie to nie wjeżdżach, więc rondo nie spełnia swojego założenia. A pytanie gdzie jest granica z góry i z dołu zawsze zostanie otwarte.


Co do ciężarówek i autobusów to właśnie takie cały czas, a oni są więksi, a oni mają trudniej i fakt tak jest. Ale to nie zwalnie ich z przestrzegania zasad ogólnych.
Wyjeżdżałem kiedyś z al. Piaskowej w prawo Spokojna. Jadę sobie normalnie dojeżdżam patrze ciężarówka na rondzie, prawy pas wolny więc wjeżdżam, a tu niespodzianka ciężarówka (+ naczepa zestaw) zcinała rondo. (straszne że ciężarówki nawet przód zachodzi do środka)
Niestety zcinanie ronda przez ciężarówki i autobusy to norma. I to samo tłumaczenie bo my jesteśmy więksi my tak musimy.
Niestety każdy przypadek jest inny i nie w każdym przypadku to prawda.
Traktują innych jakby ich prawo nie obowiązywało.

Przepraszam przy tych wszystkich którzy się starają, bo strasznie zgeneralizowałem.

Zmęczenie nie jest 0,1.

Awatar użytkownika

TomekMKM
Rhetor
Posty: 2293
Rejestracja: 18-11-2010, 00:24
Lokalizacja: Tarnów

Re: Sygnalizacja świetlna.

Post autor: TomekMKM »

Ostatnio do świateł Mickiewicza-Fatimska stałem prawie od skrzyżowania... z Brodzińskiego.
Powód? Bardzo krótki czas lewoskrętu w MBF przy jednoczesnym krótkim pasie do tegoż skrętu. Finał? Zielone dla jazdy na wprost w kierunku Starodąbrowskiej, ale pas pusty, zablokowany przez skręcających w lewo, który mieli czerwone. I co z tego, że jest priorytet dla kierunku na wprost, skoro nie da się z niego skorzystać.

Nie zdziwiłbym się, jakby tłumaczenie ze strony Miasta było takie, że system się jeszcze uczy, a w ogóle wszystkiemu są winni kierowcy, bo powinni jechać korytarzem priorytetowym i skręcać w lewo na rondzie Mickiewicza-Starodąbrowska. I powinni jechać tak, jak organizator ruchu założył, a nie tak samowolnie. Pomijając już to, że nigdzie przy tych skrzyżowaniach nie jest oficjalnie napisane lub oznakowane (no dobra, są tablice z mapkami przy wjeździe i w centrum), jaki jest ten korytarz i rekomendowany sposób jazdy i wybrania kierunku na skrzyżowaniu.


martens
Prytan
Posty: 151
Rejestracja: 21-02-2011, 00:31

Re: Sygnalizacja świetlna.

Post autor: martens »

Odnośnie skrzyżowania Mickiewicza Fatimska - wystarczyłoby odwrócić kolejność sygnalizacji. Lewoskręt i kierunek na wprost powinny być początkiem cyklu, potem wyłączony lewoskręt z włączeniem świateł na przejściu dla pieszych przez Fatimską.

Wysłane z mojego SM-A750FN przy użyciu Tapatalka



rafalt
Prytan
Posty: 199
Rejestracja: 06-09-2014, 23:31

Re: Sygnalizacja świetlna.

Post autor: rafalt »

martens pisze:
15-02-2021, 11:49
Odnośnie skrzyżowania Mickiewicza Fatimska - wystarczyłoby odwrócić kolejność sygnalizacji. Lewoskręt i kierunek na wprost powinny być początkiem cyklu, potem wyłączony lewoskręt z włączeniem świateł na przejściu dla pieszych przez Fatimską.
A teraz pomyśl ile za to kasy mógłbyś dostać.


martens
Prytan
Posty: 151
Rejestracja: 21-02-2011, 00:31

Re: Sygnalizacja świetlna.

Post autor: martens »

Jakimś dziwnym trafem w przypadku publicznej kasy, żadko płynie ona tam, gdzie rodzą się dobre pomysły

Wysłane z mojego SM-A750FN przy użyciu Tapatalka


Awatar użytkownika

Autor tematu
opornik
Rhetor
Posty: 9378
Rejestracja: 24-08-2009, 09:38
Lokalizacja: Krzyż

Re: Sygnalizacja świetlna.

Post autor: opornik »

Jest platforma do zadania trudnych pytań. Proponuję jednak zadając pytania poprosić o wypowiedź osób znających dokładnie obecny system ITS, a są takie. Prezydent jak będzie odpowiadał to przekaże info medialne a nie konkrety.
Inna sprawa to czy te pytania przejdą przez sito.
Program składa się z dwóch części. Część pierwsza to informacja prezydenta o bieżących wydarzeniach w mieście i planach na najbliższe dni i tygodnie. Część druga to odpowiedzi na pytania zadane przez tarnowian. Mieszkańcy miasta swoje pytania zadają podczas ulicznych sond realizowanych przez reporterów STARnowa TV można je także przysyłać pocztą elektroniczną na adres media@umt.tarnow.pl z tematem „Pytanie do prezydenta”. Przychylając się do sugestii tarnowian, które nadeszły do nas po premierze programu "Dwa kwadranse prezydenta", można nadsyłać również krótkie materiały wideo z pytaniem, nagrane np. smartfonem (nagranie w poziomie). Jeżeli pliki wideo będą za duże, aby przesłać je e-mailem, można skorzystać np. z aplikacji Wetransfer lub umieścić w chmurze, a nam podesłać link do pobrania. Nadesłane materiały zostaną wyemitowane w programie.
ICE In Case of Emergency, w nagłym wypadku

Awatar użytkownika

Goscinny
Rhetor
Posty: 10724
Rejestracja: 03-03-2009, 12:21
Lokalizacja: Tarnów

Re: Sygnalizacja świetlna.

Post autor: Goscinny »

A wiecie, że ten system ITS ma swojego DYREKTORA w UM?
Tak - DYREKTORA od ITS, właśnie w radio usłyszałem.
Jak jest DYREKTOR to znaczy, że wszystko jest ok. Uspokoili mnie.

Awatar użytkownika

LordRuthwen
Rhetor
Posty: 6169
Rejestracja: 20-10-2009, 10:25
Lokalizacja: tajna

Re: Sygnalizacja świetlna.

Post autor: LordRuthwen »

A ja głupi myślałem, że to podchodzi pod wydział ruchu... o ja naiwny :D
Idźmy dalej! Zróbmy sobie PREZYDENTA zarządzającego autonomicznym systemem ITS, a co!
Wysłane z mojej budki telefonicznej ;)


japoneczka01
Proedroj
Posty: 321
Rejestracja: 16-12-2015, 12:17
Lokalizacja: Tarnów

Re: Sygnalizacja świetlna.

Post autor: japoneczka01 »

Apeluję o przywrócenie świateł na skrzyżowaniu ul. Starodąbrowskiej z ul. Kołłątaja, gdyż co 2 tygodnie odkąd je wyłączyli ma miejsce stłuczka/dzwon/zderzenie. Światła wyłączono od kiedy powstało rondo na skrzyżowaniu ulic Lwowska ze Starodąbrowską. Nie wiem dlaczego tak długo są te światła wyłączone, a to jest bardzo niebezpieczne skrzyżowanie. Zdarza się też, że w jednym tygodniu są 2 zderzenia i to w ciągu 1-nego dnia. Policja jest wzywana za każdym razem, ale nie rozumiem dlaczego ona nie żąda przywrócenia świateł. Mieszkam w pobliżu i jestem na bieżąco z tymi zdarzeniami drogowymi. Kto tym w końcu zarządza i czym się kieruje kiedy statystyki wypadków mówią same za siebie.

Awatar użytkownika

LordRuthwen
Rhetor
Posty: 6169
Rejestracja: 20-10-2009, 10:25
Lokalizacja: tajna

Re: Sygnalizacja świetlna.

Post autor: LordRuthwen »

Stłuczki tam są, bo ludzie (idioci) nie potrafią jeździć po dobrze oznaczonym rondzie. Stań kiedyś przez 5 minut i zobacz jak z lewego pasa jadą w prawo, albo z prawego w lewo. Stąd i wypadki.
Do tego dodaj jeszcze frustrację, staniem od Słonecznej, bo tu się zawsze zapycha przez tych, którzy zjeżdżając z wcześniejszego ronda chcą jechać prosto i nie mają jak wjechać na prawy pas, przez co zatykają wcześniejsze rondo i to w dogodnych warunkach potrafi zatkać nawet to na Słonecznej.
Wysłane z mojej budki telefonicznej ;)

Awatar użytkownika

Autor tematu
opornik
Rhetor
Posty: 9378
Rejestracja: 24-08-2009, 09:38
Lokalizacja: Krzyż

Re: Sygnalizacja świetlna.

Post autor: opornik »

japoneczka01 pisze:
26-07-2021, 09:39
Apeluję o przywrócenie świateł na skrzyżowaniu ul. Starodąbrowskiej z ul. Kołłątaja,
Składam wniosek przeciwny.
ICE In Case of Emergency, w nagłym wypadku

ODPOWIEDZ