Nowe rondo tymczasowe

Dyskusje na temat oznakowania, niebezpiecznych miejsc, przepisów itd.
Awatar użytkownika

Autor tematu
Goscinny
Rhetor
Posty: 10307
Rejestracja: 03-03-2009, 12:21
Lokalizacja: Tarnów

Nowe rondo tymczasowe

Post autor: Goscinny »

http://www.tarnow.pl/Miasto/Aktualnosci ... st-swiatel" onclick="window.open(this.href);return false;

Tą razą rondo tymczasowe Lwowska-Starodąbrowska.
W komplecie - brak świateł przy Mostowa/Gumniska (co ma sens, bo dalej będzie ruch tylko lokalny) oraz Kołłątaja/Starodąbrowska i zmiana kierunku ruchu na Kołłątaja od Starodąbrowskiej do Mostowej (będzie znowu czad :))

Czy to będzie kolejne rondo tymczasowe, które zostanie na stałe?


Mistyczny
Prytan
Posty: 289
Rejestracja: 15-05-2011, 17:12

Re: Nowe rondo tymczasowe

Post autor: Mistyczny »

Zobaczymy jak rondo się sprawdzi ale nie obraziłbym się gdyby zostało. Podobno kiedyś był plan żeby tam powstało stałe rondo. Miejsce jest odpowiednie bo z każdego wlotu są podobne potoki ruchu - idealnie dla ronda.

Awatar użytkownika

Autor tematu
Goscinny
Rhetor
Posty: 10307
Rejestracja: 03-03-2009, 12:21
Lokalizacja: Tarnów

Re: Nowe rondo tymczasowe

Post autor: Goscinny »

Małym problemem jest następne skrzyżowanie z Kołłątaja. To rondo ma sens tylko przy brak świateł na tym skrzyżowaniu.
A znowu przy braku świateł skręt w lewo z Kołłątaja (jadąc od strony Dąbrowskiego) w Starodąbrowską będzie koszmarem - tam potem przydałaby się reorganizacja i zrobienie Kołłątaja jednokierunkowej (od Starodąbrowskiej).

Awatar użytkownika

zicc
Prytan
Posty: 168
Rejestracja: 26-11-2009, 18:28

Re: Nowe rondo tymczasowe

Post autor: zicc »

U nas zawsze wydaje się pierdyliard złotych na hektary asfaltu, sterowniki, światła, a potem wynajdujemy koło że rondo byłoby jednak lepsze.
Kolejne miejsca na ronda będące znakiem rozpoznawczym Tarnowa :) czyli tymczasowe:
Krakowska/Dworcowa/Pułaskiego
Lwowska/Słoneczna/Orkana
Krakowska/Czerwona
Nowodąbrowska/Błonie/Spokojna


Mistyczny
Prytan
Posty: 289
Rejestracja: 15-05-2011, 17:12

Re: Nowe rondo tymczasowe

Post autor: Mistyczny »

Od początku byłem zwolennikiem rond tymczasowych i uważam że jest to coś czym możemy się chwalić, tzn. jak coś tanio i szybko poprawić. Myślę że teraz przyszedł czas na zrobienie rond tymczasowych bardziej stałymi bo sam krawężnik i separatory nie wyglądają dobrze. Np. na Słonecznej można usypać kupę ziemi na środku, posiać trawę i zamiast części separatorów zrobić krawężniki, na miejscach wyłączonych z ruchu również trawę. Do tego nowa nawierzchnia i już lepiej by to wyglądało.

Awatar użytkownika

Autor tematu
Goscinny
Rhetor
Posty: 10307
Rejestracja: 03-03-2009, 12:21
Lokalizacja: Tarnów

Re: Nowe rondo tymczasowe

Post autor: Goscinny »

mistyczny ale rondo tymczasowe (choćby było i 20 lat) ma swoje zalety. Nie ma potrzeby przesuwać sieci biegnących pod nim.
Gdyby rondo "tymczasowe" miało się zmienić na rondo stałe, to koszty przesuwania wszystkiego spod ziemi byłyby o wiele wyższe niż sama budowa ronda. Np. pod rondem Słoneczna/Starodąbrowska przebiega jedna z głównych magistrali MPEC, duże średnice Wodociągów no i cała reszta. Teraz nikt tego nie rusza, bo rondo jest 'tymczasowe' i przepisy tego nie wymagają.
Miasto miało projekt przebudowy tamtego ronda na stałe z prawoskrętami, ale po przedstawieniu kosztów przesunięć sieci - zrezygnowało :)
Niemniej - zicc dobrze wypunktował miejsca gdzie można zrobić ronda.

Awatar użytkownika

TomekMKM
Rhetor
Posty: 2173
Rejestracja: 18-11-2010, 00:24
Lokalizacja: Tarnów

Re: Nowe rondo tymczasowe

Post autor: TomekMKM »

No i rondo stoi. Pierwszy samochód przejechał nowym rozwiązaniem wczoraj o 22.30. Kierowcy szybko złapali nową organizację ruchu. Moje spostrzeżenia: jest wąsko. Nawet bardzo wąsko.
Ale jest też inna sprawa. Aż milo patrzeć, jak miasto jest zainteresowane tą inwestycją. Przez cały czas na miejscu był nadzór dwóch panów ze ZDiKu oraz kierownicy z firm wykonawczych, którzy na bieżąco konsultowali projekt, robili pomiary itp. Niby rzecz normalna i naturalna, ale w naszym mieście cieszy. Bardzo cieszy.
Najbardziej niepokoi łuk w północno-wschodnim narożniku (prawoskręt z Lwowskiej w Starodąbrowską), który jest bardzo ciasny i IMO pójdzie do przeprojektowania z poszerzeniem jezdni kosztem kawałka chodnika, o czym z reszta zmieniłem kilka słów z Panem ze ZDiKu.
Ergo. Nowe rozwiązanie cieszy. Jest wąsko, autobus nie ma szans zmieścić się w pasie, ale nic więcej się nie dało z tego wyciągnąć przy obecnej geometrii skrzyżowania. Mozna też było wyznaczyć tylko jeden pas na obwiedni, ale wtedy przepustowość spadłaby na łeb na szyję. Czuję, że łuki pójdą do poszerzenia, a rondo zostanie na stałe.

Awatar użytkownika

Autor tematu
Goscinny
Rhetor
Posty: 10307
Rejestracja: 03-03-2009, 12:21
Lokalizacja: Tarnów

Re: Nowe rondo tymczasowe

Post autor: Goscinny »

Dzięki Trzy Widoki (Dzięki!) poniżej zdjęcia z lotu drona, oraz krótki film pokazujący nowe rondo.
Jak widać jeszcze przejść nie przesunęli z miejsca docelowe.

https://plus.google.com/+TarnowskaAgora ... KfmoDj8CFL" onclick="window.open(this.href);return false;


Roberto
Archont
Posty: 787
Rejestracja: 15-09-2009, 17:42

Re: Nowe rondo tymczasowe

Post autor: Roberto »

Rond jednak nadal jest za mało (tych dotychczasowych) bo pojawiło się to nowe i nadal niektórzy mają problem jak się po tym jedzie, jak nie wykują na pamięć to już sami nie pomyślą od czego są linie...


Michał W.
Obywatel
Posty: 33
Rejestracja: 23-02-2016, 23:56

Re: Nowe rondo tymczasowe

Post autor: Michał W. »

Dzisiaj zatrzymałem się na chwilkę, aby podziwiać naszych mistrzów kierownicy. Szybkie wnioski. Mnóstwo samochodów nie radzi sobie z utrzymaniem się w liniach. często pojawiający się problem to jazda ze Starodąbrowskiej na wprost (z lewego pasa, zamiast prawego) oraz skręt z Lwowskiej wschód w Starodąbrowską - tam linie niektórym nie przeszkadzają we właściwym odnalezieniu się na Starodąbrowskiej.

Awatar użytkownika

Autor tematu
Goscinny
Rhetor
Posty: 10307
Rejestracja: 03-03-2009, 12:21
Lokalizacja: Tarnów

Re: Nowe rondo tymczasowe

Post autor: Goscinny »

Widziałem co tam się dzisiaj koło 15-16 działo. Sajgon!
Korki w kierunkach: zachód-wschód, oraz południe-wschód.
Na rondzie Tarnowskiego - cisza i spokój, bo jednak po zamknięciu wiaduktu ludzie kierują się na Lwowską w kierunku wschodnim.
Przekierowanie całego potoku, który normalnie jechałby Gumniską i Okrężną spowodowało zakorkowanie ronda. Przy światłach nawet nie myślę, co by się działo.
Optymiści, którzy uważali, że jak przy sądzie pojadą w Dąbrowskiego i dalej Kołłątaja do Starodąbrowskiej - srogo za to zapłacili :)
Ci, którzy zauważyli, albo wiedzieli, że światła Kołłątaja-Starodąbrowska zostały wyłączone, starali się skręcić koło pomnika Witosa i dalej jechać Lwowską. Ci, którzy jechali dalej Kołłątaja stali w korku, bo skręt z Kołłątaja w lewo w stronę nowego ronda był w zasadzie niemożliwy - Mostowa też była cała zajęta.

Ludzie muszą się nauczyć jazdy po nowemu i będzie lepiej.
A ja nadal uważam, że przy takich zmianach, dodatkowo Kołłątaja powinna być jednokierunkowa pomiędzy Sienną a Starodąbrowską - w kierunku od Starodąbrowskiej, ewentualnie na tym małym odcinku dopuścić tylko skręt w prawo w stronę mostu.


GregTrN
Prytan
Posty: 243
Rejestracja: 11-06-2010, 20:20
Lokalizacja: Tarnów

Re: Nowe rondo tymczasowe

Post autor: GregTrN »

Może by tak jeszcze rondo na skrzyżowaniu Lwowska, Orkana, Słoneczna ? Co o tym myślicie ?

Awatar użytkownika

Autor tematu
Goscinny
Rhetor
Posty: 10307
Rejestracja: 03-03-2009, 12:21
Lokalizacja: Tarnów

Re: Nowe rondo tymczasowe

Post autor: Goscinny »

Na nowym rondzie powinni zrobić jakieś krawęzniki czy inne ograniczniki na częściach wyłączonych w ruchu (mówię o tych przy wysepce ronda), bo tak ze 20-30% ludzi nie potrafi przejechać poprawnie kiedy ma na rondzie pojechać "w lewo". Oczywiście ścinają tą powierzchnię i zmieniają pas.
Jakby jeden z drugim podskoczył parę razy, to by się nauczył co to jest turbina.


hurricane
Rhetor
Posty: 2668
Rejestracja: 28-09-2009, 10:58

Re: Nowe rondo tymczasowe

Post autor: hurricane »

Goscinny pisze:Na nowym rondzie powinni zrobić jakieś krawęzniki czy inne ograniczniki na częściach wyłączonych w ruchu
Tak miało być podobno w pierwotnej wersji na rondzie Mościckiego/Czysta/Wody, ale się z tego wycofali. Dla osobówki nie ma problemu się zmieścić w pasie, trzeba tylko zwolnić do 15 km/h, a jak wiadomo 90% "miszczów" kierownicy takie spowolnienie uznaje za zniewagę na honorze...

Mankamentem nowego ronda oprócz wspomnianych powyżej jest to, że ta super żółta farba szybko się ściera. Za jakiś miesiąc, dwa po większości linii na obwiedni ronda nie będzie śladu (podobnie jak na Krakowskiej/Narutowicza/Sikorskiego). I będzie dalej wolna amerykanka.

Awatar użytkownika

Autor tematu
Goscinny
Rhetor
Posty: 10307
Rejestracja: 03-03-2009, 12:21
Lokalizacja: Tarnów

Re: Nowe rondo tymczasowe

Post autor: Goscinny »

Tam nie chodzi o to, że ich wyrzuca, ale o to, że jadą jak... i zmieniają pas w połowie.
Na filmie tutaj: https://plus.google.com/+TarnowskaAgora ... KfmoDj8CFL" onclick="window.open(this.href);return false; widać już takich miszczów w 0:25, 0:40, 0:45, 0:58. To jest nagminne.

ODPOWIEDZ